月食记--海底捞-三万天

听说能从三万天这边捞到好吃好喝的，G20时，就去了趟苏州，约了一闪一闪一道去吃免费的海底捞。

以前的聚会，不管在苏州，还是上海，能做到部门老大级别的，都是矮矮胖胖的。没想到一见面，三万天是睿智、儒雅、瘦瘦高高的，还背一个新秀丽的包包。（后来，我去奥特莱斯买了2个新秀丽包包装逼，也淘了台xbox one，用来玩光环5。）

下面的内容是郑大叔根据回忆整理的。

一、审计定位和自身价值

到了杭州后，发现不少公司对于内审的定位存在问题，可能与杭州的企业都是民营、中小型企业有关。他们认为内审就是财务二部或者统计二部，做的主要工作是会计凭证检查、费用支出再审核、物资（现金、存货）再盘点、应收账款账龄分析表。有的公司说是内审部吧，一年只安排3-4个项目，比如固定资产、薪酬等，连很简单的公务车审计（不是物流运输审计）也能做2个月。有的公司一整年安排的都是经济效益审计，也就是所谓的3E审计，反正我不是很理解。内审的重点在于审计业务流，单纯一个系统，不作为审计对象，所以说凭证审计是不合适的审计项目。

这也可能有HR的不专业有关。面试的时候，他们不看业绩或者能力，就盯着你有没有证书，招的都是事务所或者财务的。你都没证书，怎么保证你的专业水平！这些人进来大多做的是合规或者凭证审计。老板一看，内审原来是搞这个的，部门就渐渐萎缩了或者造成老板的误解。比如，资产盘点是审计部进行的，后期出现账实的差错了，那么责任就归于审计部。（三万天：确实如此）

很多人对于内审的认知有问题，误把监察当审计。认为将人送进去是最大的成就（比如恒某地产、国某电器对吧），其实不是，这么做容易造成误区。民营企业内审是帮公司查错纠弊，第二个是解决老板不安心和各部门搞不定的事情。

老板不知道的风险、问题多得是。（三万天：也要帮老板发现忽略的风险区域）

不少内审说自己能力很强，不需要证书等等，这些观念都是错误的。对于内审而言，证书还是需要有的。CIA、CFE、6西格玛黑带，我都是一次性过的。考这些证书主要是学习他人的做法，可能有些审计手法过时或者说比较简单，有些还是不错的。CFE教材上，有老外对于舞弊人员的询问的一些方式和方法，这些都是国内的内审书都不具备的。国内某些内审人员推崇的审讯、小黑屋的模式，我并不认可。公司发展到一定规模，肯定会减少一些违法的审计手段。

我不否认，目前的CIA证书的含金量比较低，但是至少一个敲门砖。没证，你或许连面试的机会都没有。

关于如何查舞弊，我推荐看《舞弊检查》、《舞弊秘档》之类的书，京东、当当已经买不到了，可以到孔夫子旧书店去买，书里面的一些方法很值得借鉴。我现在接手的几个舞弊案子，在询问的时候，差不多都承认了。差不多只要有80%的把握，我基本上都成功了。如果手头上的证据不足50%，成功率不大。

（郑大叔评价：民营企业内审就是，实质重于形式，老板重于法制。帮助老板看住别人不要乱来，至于老板嘛，随便怎么来。你否了老板？老板可能早就授意别的亲信把你给拍死了。但你还想有所作为，遇到原则的问题与老板发生分歧，必须想办法否了他。）

我认识一个小朋友跳槽到企业做内审，他给我看了他们的年度审计计划。居然是年前的一个月，审计完10家企业。这什么概念，也就是说一家公司审计2天。我很好奇，这审计项目怎么排的？拿到审计方案一看，艾玛，经济效益审计。

我真的不知道这种报告在民营企业有何用途。如果让我来，我肯定是先摸排公司，做几个年营业额最大的公司，重点审计，熟悉业务，等明白了审计的重点之后，再分开安排项目。

想做好内审，有必要学习下甲午战争中的明治天皇，以战养战是主流，通过审计去正式的了解业务，摸清业务。具体怎么做？

一谈二问三看四量：

一谈：谈业务的一把手。

二问：问基层操作，问中层管理。

三看：看资料，看实地，看实物。

四量：量价，量质，量符合，量动机。

很多人不懂这些，做什么都是合规检查，都是套路啊，就不能真诚一点，多花点心思去研究公司的业务。

他的审计思路还不被他们部门的人认可。比如做广告费用投放审计，其他几个人都认为只要检查合同签订、费用支出是否审批到位。这种审计思路其实叫财务复核思路。

广告费用投放重点在于合同签订（价格是否合理，需要仿真询价）以及项目实施过程（需要实地查看和检查第三方的监查报告。）。结果他们公司的其他审计人员认为这个叫监察，不叫审计。这种说法，我真是第一次见，难道是动了你的奶酪了？（三万天：其实不少做审计经理的，他们的能力并不过关。）

二、采购审计

现在，做供应商管理的时候都会用企查查、启信宝、天眼查这三款APP。软件的最大好处，就是可以查到股东的一些关联关系、诉讼情况等等。我们就查到过和老赖做生意的，可想而知，你这个应收款就直接是坏账了，等于是送钱给老赖啊。

你想靠朋友的代持股，会产生人情债，一般都是以挂亲戚的名义注册，熟人好办事，肥水不流外人田，对吧。以前查供应商信息主要是看法人身份证信息、营业执照注册时间和范围，结合员工的入职信息或者与其他采购沟通，能够查到较多这类关联信息。只要没有在公司备过案，都该认定为是问题供应商。再不济，打个的去现场拜访一下，和里面的员工打听打听老板、老板娘之类的信息，也会有结果。现在不太好弄了，采购也都不会做得这么明显。

08年的时候，当时做DM海报印刷询价，有两家反馈根本没询过价，也就是说询价是虚假的。根据落选的两家的报价，按公司的价格，一个月要贵1万多。（三万天评价：向落选的供应商询价也是一种办法。）

有些产品市场价格变动较快，你在淘宝上或者电商网站去询价不太好处理。在某东上买了百乐的笔一看就是假，后来在久光百货买了真的，所以网上假货多，只能做参考。

还有就是去跑跑市场，你会有意想不到的效果。公司买了8台某某小型设备，单价2600元（开票价）。而实际，到市场询价只有2050元一台，开票2200元一台，等于公司多支付了3200元。我原先做审计时定义价格高于30%，就是采购价格有问题。现在想想当时考虑价格，忘记了对量的考核。这种细水长流的做法，一时还无法被发现。（三万天评价：确实，价格开高10%以内，你审计去询问，采购有1万个理由来说明他的采购是合理的。）

我也讲一个采购案例吧，算是偶然所得。我从公司坐高铁回家，手上拿着的是有公司logo的纸质袋子。在等高铁时，有一个人刚好坐在我旁边。他问我，你是不是也是去找这个公司合作的。我说是的。

然后打开了话题。他就说，你们公司有两个公司供应商，生产什么什么的，其实都是直接从他的工厂拿的货，加价卖给我们公司的。礼拜一，到公司后，安排调查，根据那两个供应商的供货，检查原材料的生产号码，事实果然如此。（大叔评价：世事洞明，皆学问。）

三、审计的奖励

有一次做审计，发现了重大的舞弊，并对相关人员做了处罚，发报告给老大，是个老外，当时也没听到什么，或者口头说什么。第二个月，我发现工资多了一部分。问老大，老大说是因为上次事件给的奖励。（郑大叔：舞弊不好查，费时费力。有的时候，时间花下去，不一定有结果，无效的投入会比较多。）

或许这真的和老板的思想有关。我之前遇到的是某个同事发现了舞弊，结果被人打小报告说，这个项目都是这个审计来负责的，审计好几年了，都没发现。这次舞弊发生金额几千万，该审计也必须承担职责。我当时想，这TM傻逼企业。

为什么有些舞弊，审计人员不能在现场察觉？审计能发现问题和他的经验、对企业的熟知度相关，因为信息不对称，会导致你的判断存在误区。

简单举一个例子，查物业的停车收费（类似于超市收银）。我想很多内审都是核对日报表、系统数据、实际交款数据，整改过一次没问题了。然而，忘记还有一块是飞单。不是不想查，因为时间就给了一礼拜。飞单是收钱了，但是没有刷卡（数据没有进入系统）导致的。监控只能保存20天，看一天的监控需要半天，还要根据车辆出库信息比对系统数据，很费精力。而且也没有人说存在侵占收银款的事情，审计人员会存在侥幸心理或者先入为主的心理。再拿超市飞单来说，每天买东西的人很多，要让审计人员检查每台收银POS机是否存在飞单，不容易，工作量太大。

（三万天：我原来的傅老大，是一个非常有能力的人。在这一块，倒是不用担心这个事情。）

四、审计跳槽

我跳槽并不多，从外资到民企再到外企。相对而言，外资的福利待遇都还可以，还有期权之类的。外资企业的审计经理拿的待遇可能是民企副总的待遇。

刚做内审，找到一个大公司，而且是审计部至少成立3年以上的，这种是硬性指标。（老郑解释，大公司指年销售额大于10个亿左右的。）

没有伞的娃，在公司内全靠你自己，良禽择木而栖。薪酬、职位、发展空间，三个因素中有两个优于现在就可以选择跳槽，如果只有一项突出还是再等一等。（郑大叔：嗯，我有几次跳槽比较盲目，比如去咨询公司的那段经历，呵呵。）

我原来都是两年一跳，跳来跳去都是垃圾企业，一方面也没什么证书，另一方面面试的时候，以拿到职位为主，不谈工作薪酬，从来不看看你未来领导的水平。以为是一个金子就会发光，结果呢？进去就发现是一个坑，干了两年就不想干了。

不谈薪酬的面试，都只会导致你的遗憾。（三万天：呵呵）

五、审计三组

老郑，你的书我可是每个字、每个字都看得。（郑大叔：别这么说，你这种大神级别的这种书就看不上了，我当时写这本书可是一本入门书。出这个书的最大困惑是现在市面上的内审书和内审培训，都是骗子。当时刚毕业做内审，买了一堆的书，现在回过头来看看，都是垃圾书、浪费了不少钱。不少书的作者（天青树：你又要说绝对的话了。），比如不贴地气的国企内审、形式审计的事务所cpa、啥都不懂的大学教授，东抄抄、西抄抄，就能骗钱，所以想写一本贴近实务的，又供内审新人看的书。

内审实务人士写案例容易泄露你东家的信息。虽然说可以对案例删掉公司信息，变更案例地址，修改人名或者案例数据，但是这不道德。（这倒是，我去杭州的时候，面试了还不少单位，有些直接要求提供审计报告来证明你的能力。审计面试关键是了解应聘人的审计思路。就算你很牛逼，到了新公司，除了财务审计，原来的那套就不适用了。）

我最近在写一部内审小说叫审计三组，到时候会放在大王派我去巡山这个公众号里面。（我这有出版社推荐。不知道你有否出版书的想法，或者将论坛的经验说集结成册。）

出版社的人也约过我，但是原因刚才我也说了，所以打算写内审小说。（你的意思是审计三组中的一些事情是你亲身经历的？）但出版社说这类不像起点等网络小说，受众会比较小。出版的话，出版社会亏本，所以你懂得。（我相信，这本书如果出版的话销量会很不错的。你会不会有两条线，一条感情线，一条审计案例线。如果是只有审计这条线，会比较枯燥。我写完《内审头五年》的时候，就打算写成《我在上海的风花雪月的日子》，以YY在上海单身无聊的日子。）